Discussion:
insa, utc ou enseirb
(trop ancien pour répondre)
Olivier Mehani
2003-07-18 11:27:48 UTC
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bonjour, je sors d'un iut genie electrique et informatique industrielle, et j'ai présenté ma candidature a diverses ecoles d'ingenieurs.

je suis finalement accepté dans trois écoles parmis lesquelles j'ai du mal à me décider :
l'insa de rouen, département architecture des systèmes d'information
l'université de technologie de compiegne, département génie informatique
l'enseirb, département informatique

afin de pouvoir me décider, j'aimerais avoir le point de vue d'élèves de ces trois écoles, dans les départements concernés, ainsi que des informations sur le déroulement des études, les diverses matières, sujets et options, a quels degré ils sont étudiés, les débouchés,... en bref, ce que vous avez fait pendant trois ans qui soit autre chose que la plaquette publicitaire de l'école

merci
--
Olivier Mehani <shtrom-remove-to-get-real-***@ssji.net>
zerbro
2003-07-31 13:19:15 UTC
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Je suis a l'UTC et je te la conseille vivement.

Le departement GI vient tout juste d'etre refait et les nouvelles
filieres ont ete crees avec les entreprises. Donc correspondent
exactement a leur besoin et au futurs metiers.

De plus l'UTC laisse une autonomie enorme ainsi qu'une grande
independance (tres apprecie). Surtout c'est toi qui choisi tes UVs (bien
que certaines soient qd meme tres recommendes).

Ensuite la vie associative est tres importantes : tu trouveras forcement
le club ou l'assos que tu veux.

Pour ceux qui y attardent une importance : elle est tres bien cote aupres
des entreprises (se bat pour la 10eme place avec l'INSA lyon et est a la
1ere place en Info au classement 01 informatique <- ce dernier classement
est a prendre avec des pincettes car on voit qd meme l'EPITA 2eme...)

L'ouverture sur l'internationale est la plus importante : va sur le site
www.utc.fr pour voir toutes les conventions signes avec les
ecoles/universites etrangeres (en gros tu peux partir ou tu veux).

Toutes sortes de projets personels en encouragees et aidees (certain on
fait le tour de l'europe a velo et ont ete sponsorise pour avoir un ordi
portable et faire un site au jour le jour, l'utc leur a accorde une
annee).

Si tu veux plus de precisions, fait signe.
Post by Olivier Mehani
bonjour, je sors d'un iut genie electrique et informatique industrielle,
et j'ai présenté ma candidature a diverses ecoles d'ingenieurs.
je suis finalement accepté dans trois écoles parmis lesquelles j'ai du
mal à me décider : l'insa de rouen, département architecture des
systèmes d'information l'université de technologie de compiegne,
département génie informatique l'enseirb, département informatique
afin de pouvoir me décider, j'aimerais avoir le point de vue d'élèves de
ces trois écoles, dans les départements concernés, ainsi que des
informations sur le déroulement des études, les diverses matières,
sujets et options, a quels degré ils sont étudiés, les débouchés,... en
bref, ce que vous avez fait pendant trois ans qui soit autre chose que
la plaquette publicitaire de l'école
merci
korrigan
2003-08-01 08:07:25 UTC
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bon il se trouve que j'ai par hasard fait 1 bout d'université de
technologie, un morceau d'iut geii et pr finir 1 insa.

alors moi comme ça je dirais :
*GI compiègne, y'a pas photo,
*l'insa de rouen est bien, je dis pas le contraire, mais en
informatique elle ne fait pas le poids face à l'utc, même si on peut
se poser des questions sur leur nouveau programme évidemment (enfin
bon, m'est avis que ça va pas révolutionner la face du monde et nos
bons vieux classements subjectifs...)
*l'enseirb est très bien aussi sinon à mon avis, mais c'est tout
l'opposé de l'utc, autant l'utc est 1 mastodonte avec 1 "puissance de
feu" (par exemple, le nombre d'étudiants, les possibilités de départ à
l'étranger, les contacts avec les entreprises etc.) impressionnante,
autant peut-être que l'enseirb est plus limitée en moyen, mais à
l'inverse est peut-être beaucoup plus conviviale et "familliale" quand
l'utc a un côté usine.

pour le cadre, compiègne, la ville, c'est pas beau, c'est un peu la
foire au béton, mais y'a de très belles forêts autour, si tu aimes le
sport tu trouveras ss doute ton bonheur, mais si tu aimes faire la
fête, va pas falloir compter sur 1 centre ville extraordinaire...
rouen c'est déja plus agréable, le centre est très joli, ils ont un
nouveau bâtiment sur un nouveau site (où doivent être les asi) très
joli, mais un peu à l'écart des autres étudiants, y'en a bcp moins que
sur l'autre site qui est sur 1 campus avec plein d'autres étudiants.
enfin le cadre de l'enseirb je pourrais pas trop t'en parler, j'ai
jamais vu le campus autrement que sur un plan, il est peut-être pas
terrible je sais pas, mais le cadre de vie bordelais ne doit pas être
forcément déplaisant, voire même terrible.

voilà.
moi si j'avais à choisir parmis ces 3 proposition j'aurais tout de
même pris compiègne sans hésitation. en 2e enseirb, et qd même bien
après en 3e insa rouen, sachant bien évidemment que ces 3 choix sont
tous très intéressants, qu'ils ne te décevront pas (à condition d'être
sûr d'avoir fait le bon choix, ou dumoins celui qui s'imposait), et
que maintenant je dirais que ça se joue à tes goûts.
compiègne serait p-e un sacrifice temporaire d'une certaine qualité
d'ambiance pour ensuite avoir 1 situation plus enviable.
bordeaux est une école petite mais réputé, et un cadre de vie pas mal
(hypothèse, je n'y suis pas encore allé), mais si tu as envie de
bouger c ss doute moins évident
rouen ça peut être 1 compromis géographique si tu es dans le coin,
mais c'est quand même pour moi pas au même niveau que les 2 autres
(et je dis ça je suis dans 1 insa, dc je défend pas mon beurre en
disant ça)

voilà, j'espère que ça pourra t'aider, l'année dernière j'étais à ta
place avec à peu près les mêmes écoles, et j'ai eu recours à ce forum
pour m'aider à prendre 1 décision, j'espère pouvoir t'aider de même
;o)
Remi
2003-08-02 13:04:08 UTC
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L'INSA c'est un reseau de 5 ecoles. L'UTC ne fait pas le poids a cote
de ca (point de vue couverture nationale, reseau d'anciens, echanges
internationaux, disciplines proposees, centres de recherche, etc).
[...]
Si j'etais a ta place, je demanderais autour de moi: "connais tu
l'INSA?", "connais tu l'UTC?". Et si tu peux te le permettre, pourquoi
ne pas visiter l'INSA et l'UTC et y rencontrer des eleves?
En lisant ce message, j'ai vu un manque d'objectivité flagrant, une
petite recherche dans les archives et je tombe sur ça :
"Dom (INSA-Lyon IF 96)". Je ne suis que très peu étonné ;-))

Mais je pense que pour plus de transparence, ça aurait été bien de le
rappeler
je travaille dans l'informatique depuis 10 ans
difficile de croire qu'en sortant de l'insa en 96, tu puisses
travailler dans l'informatique depuis 10 ans ;-)

Bref, il est vrai qu'il est inutile de demander à quelqu'un dans le
sud s'il connait l'UTC (à part à des DRH). Mais bon, ce n'est pas au
fils de la boulangère qu'on va montrer notre CV plus tard, à part si
bien sûr il est DRH.

UTC/Insa Rouen, c'est du kifkif bourricot. Certes, l'INSA Lyon est
hyper renommée, pas de doute. Pour ce qui est de l'INSA rouen ou de
l'UTC, un peu moins (à ce qu'il parait), mais qui est-ce que ça
intéresse de savoir que l'école d'où on vient est 12ème ex-aequo au
classement de Starclub?

Pour tout avouer, le meilleur de l'UTC sera meilleur que le moins bon
de l'INSA Rouen, et le moins bon de l'UTC sera moins bon que le
meilleur de l'INSA Rouen. Toutefois, la compétence d'un ingénieur ne
s'arrête pas à l'intitulé de son diplôme. Les stages, l'expérience
sont des critères qui ont beaucoup plus d'importance que la renommée
de l'école de laquelle ils viennent.

Il faut rappeler que beaucoup de jeunes sortent de ces écoles sans
savoir réellement programmer. C'est d'ailleurs lors de l'entretien de
l'INSA que l'on m'a dit que la majorité des postes recherchés en
informatique concernaient le Cobol, et pourtant, je ne pense pas que
ni l'UTC ni l'INSA ne consacrent une matière au Cobol.

Faisons fi de ces galéjades qui tendent à classer des écoles toutes
excellentes!

Personnellement, venant d'IUT, je ne choisirais pas l'ENSEIRB : le
nombre faible de places disponibles tend à montrer qu'ils ne sont pas
adaptés à l'accueil des DUT. Tu risques d'en chier.

UTC: 25h de cours, c'est cool, mais, officiellement, c'est autant
d'heures de travail chez toi.

INSA: tu te retrouves avec les gens de tronc commun qui ont eu mention
Bien et Très-bien au bac pour la plupart, gare aux matières
scientifiques. Même si elles sont moindres, c'est là que tu auras le
plus de difficultés

Pour l'UTC, tu trouveras le catalogue des UVs sur le site étudiant :
http://wwwetu.utc.fr/
Ca te donne un descriptif des UVS disponibles et nécessaires.

Pour résider dans l'Oise, je peux te dire que Compiègne est loin
d'être la ville la plus agréable, et c'est inutile de sortir le soir
en semaine après 21h pour trouver un bar d'ouvert (j'exagère à peine).

Bref, sinon je pense que ton choix est déjà fait.

Ah oui sinon, pour l'INSA, comment se fait-il que tu as eu le résultat
si tôt? Tu n'as pas eu d'entretien à passer?
korrigan
2003-08-03 18:30:56 UTC
Permalink
Post by Remi
L'INSA c'est un reseau de 5 ecoles. L'UTC ne fait pas le poids a cote
de ca (point de vue couverture nationale, reseau d'anciens, echanges
internationaux, disciplines proposees, centres de recherche, etc).
[...]
Si j'etais a ta place, je demanderais autour de moi: "connais tu
l'INSA?", "connais tu l'UTC?". Et si tu peux te le permettre, pourquoi
ne pas visiter l'INSA et l'UTC et y rencontrer des eleves?
En lisant ce message, j'ai vu un manque d'objectivité flagrant, une
"Dom (INSA-Lyon IF 96)". Je ne suis que très peu étonné ;-))
ouais, bon j'ai pas envie de m'étendre sur le sujet, mais les gars qui
font "ouais mon école est géniale et les autre c'est tout pourri", ça
va bien 5 minutes, on a assez des complexés qui ont de l'urticaire dès
qu'on parle de l'epita.
je suis à l'insa de lyon, et ça m'empêche pas d'en parler sans
complexes.

d'ailleurs à l'étranger l'insa ils connaissent pas plus que l'utc, et
à l'étranger les écoles sont bien souvent des universités de
technologie au passage ..., alors tu peux dire le nom de ton école en
anglais, en chinois ou en péruvien orientale, ça leur dira pas plus, à
part si ton école s'appelle le MIT ou Berkeley...

au lieu de supputer des hypothèses, il serait bon de s'appuyer sur du
concret, j'ai l'impression que c'est pas la coûtume de certains sur ce
forum, et je suis surpris voire choqué de voir des réactions quasi
aggressives quand on s'attaque à leurs dogmes. Sortez de votre tanière
les gars, votre école n'est pas le centre du monde, et à la sortie ça
changera quoi franchement, hein ?
à part polytechnique et 2-3 écoles "hype", les écoles françaises ne
sont pas connues à l'étranger, je ne compte plus les exemples de
désillusions. ce qui compte, je le répète 1 fois de plus, c'est pas
tant l'école que la personne, à l'étranger vaut mieux savoir se vendre
qu'avoir fait 1 école "1 peu" mieux qu'1 autre. 1 exemple comme ça: 2
mecs aux states ds la même boite, le premier a fait les arts et
métiers et l'autre l'ifsic de rennes, qui est bcp moins connue et
côtée selon les fameux classements des magazines (que certains ont du
mal à lire en prenant 1 certain recul). ça n'a pas empeché le 2ème de
se retrouver au dessus du premier.

alors pour finir, parce que je pense que c'est peut-être la dernière
fois que je tente de participer objectivement (sans prétendre détenir
1 certaine vérité ultime) à ce forum - je goute très peu le langage de
sourds - je tiens à rétablir tout de suite des contre-vérités :

-l'utc fait partie du réseau des uts (utc, utt, utbm),
au même titre que l'insa de rouen fait partie du réseau des insas.
-la recherche est aussi développée à l'utc qu'à l'insa de lyon,
-poids respectif de ces 2 écoles : +/- 3000 étudiants contre + de 4500
-les disciplines proposées sont aussi variées dans le réseau insa
qu'uts, il suffit d'aller jeter 1 coup d'oeil aux formations
-par contre, il est clair de chez clair que le réseau des anciens
insaliens est très développé, très structuré, et surtout apparemment
très efficace.
il est aussi clair de chez clair que les effectifs des insas sont
beaucoup plus développés que les uts, ce qui veut dire que la
différence de poids des réseaux d'anciens ne va pas aller en se
réduisant.
-l'utc est aussi "cool" que ne l'est l'insa de lyon, le choix des uvs
est plus 1 contrainte qu'1 liberté parce que ça fout 1 beau bordel
parfois (d'où ma préférence personnelle au final pour le système insa
où tt le monde est à la même enseigne), l'ambiance est la même sauf
que compiègne ne vaut pas lyon évidemment en terme d'ambiance citadine
. . . je pense que tt le monde est d'accord à ce sujet.

le niveau est "approximativement" le même, on va pas chipoter, oui
dans les classement, l'insa de lyon est devant, tous critères
confondus, la plupart du temps. ceci dit, le niveau n'est pas très
différent, je connais suffisamment de gens des 2 côtés pour savoir
qu'il y a le même niveau de "studiosité" des 2 côté, les mêmes postes,
les mêmes responsabilités sur le terme des 2 côtés,
peut-être que les insaliens progressent 1 peu plus vite grâce au
réseau d'ancien, je sais pas.

L'enseirb, c'est pas connu, parce que c'est tout petit à côté des
autres, mais c'est beaucoup plus ancien que les uts et les insas, et,
1 fois de plus, en sortant, t'aura de ttes façon 1 très bon niveau,
que ce soit rouen, compiègne ou bordeaux, le mépris n'a pas vraiment
sa place dans 1 forum de discussion.

effectivement, le mieux est de demander à des étudiants ce qu'ils
pensent de leur école, en gardant bien en tête qu'ils ne vont pas te
dire évidemment que leur école est toute moisie, et que non tu ferais
mieux d'aller ailleurs.

en y réfléchissant je ne mettrais pas forcément l'insa de rouen en
dernier des 3, preuve qu'on peut changer d'avis, parce que je me
souviens que les gars sortant du génie mathématique sont vraiment très
forts. le génie info n'a pas la renommée de celui de compiègne, ne
vous déplaise, mais il est de toutes façon très bon. ces 3 écoles sont
vraiment bien, faut arrêter de se prendre la tête, et vouloir à tout
prix descendre les autres, comme si c'était "le côté obscure de la
force".

pour conclure, don't worry be happy, je veux m'énerver avec personne,
d'ailleurs pas la peine de me répondre des tirades enflammées.
peut-être que s'il y a finalement plus de la maladresse qu'autre
chose, une subjectivité mal assumée, mais reconnue on en reparlera,
mais je viens d'avoir 1 très mauvaise impression pr 1 des premières
fois que je viens échanger mon point de vue ici et tenter d'aider
quelqu'un.
Nono Le Rouje/RBC
2003-08-03 22:52:21 UTC
Permalink
… part polytechnique et 2-3 ‚coles "hype", les ‚coles fran‡aises ne
sont pas connues … l'‚tranger, je ne compte plus les exemples de
d‚sillusions
Et encore, même pour les plus grandes écoles françaises, ça se discute
parfois...
--
Nono Le Rouje/RBC
`All those moments will be lost in time like tears in rain. Time to die.'
Olivier Mehani
2003-08-04 01:34:08 UTC
Permalink
On Fri, 18 Jul 2003 13:27:48 +0200
Olivier Mehani <shtrom-remove-to-get-real-***@ssji.net> wrote:

merci beaucoup pour vos réponses, ça m'a bien aidé. j'ai finalement décidé d'aller a l'utc, qui me semble etre le meilleur rapport entre la qualité de la formation (enfin les matières que je veux etudier) et la renommée de l'école.

et je dois avouer que je ne suis pas peu fier d'avoir réussi a lancer un troll sur ce sujet :)

enfin bon, encore merci
--
Olivier Mehani
Sysmeryl
2003-08-06 15:55:37 UTC
Permalink
Bon je met juste ce message pour soutenir Korrigan à propos de ce
qu'il a dit, que je trouve très juste.Franchement faut que les gens
qui viennent de prepa et d'ailleurs arretent de se fier à ses
classements ridicules pour décider de leur orientation...Qu'on en
tienne compte ok mais j'en connais qui ne décident qu'en fonction de
la pseudo "cote" de l'école lorsque'ils passent leurs concours de
prepa.Enfin bon c'est leur problème...
Dans le meme ordre idée, il est assez fatiguant d'entendre des gens de
sa propre école dire:"Ah ouais notre école elle est mieux parce
qu'elle est classée 4 places avant l'autre ds le classement de
capital, du poiint, etc..."
Sans commentaire...
Sinon ouais l'UTC ouais c'est un bon choix, comme l'aurait été
n'importe lequel des 3 d'ailleurs...
Dom
2003-08-09 01:35:44 UTC
Permalink
Post by Olivier Mehani
On Fri, 18 Jul 2003 13:27:48 +0200
merci beaucoup pour vos r ponses, a m'a bien aid . j'ai finalement d
cid d'aller a l'utc, qui me semble etre le meilleur rapport entre la
qualit de la formation (enfin les mati res que je veux etudier) et la
renomm e de l' cole.
A toi d'intepreter ca comme tu veux, mais voila un classement:
http://emploi.journaldunet.com/php/publication/publication.php?i=1164

L'UTC est bien entendu apres toutes les INSAs. Bon courage a Compiegne.
richard
2003-08-17 13:25:12 UTC
Permalink
Post by Dom
L'UTC est bien entendu apres toutes les INSAs. Bon courage a Compiegne.
voici ce qu'on a un clic plus loin ;-)
http://emploi.journaldunet.com/php/publication/publication.php?i=1073
Dom
2003-08-18 16:33:20 UTC
Permalink
Post by richard
Post by Dom
L'UTC est bien entendu apres toutes les INSAs. Bon courage a Compiegne.
voici ce qu'on a un clic plus loin ;-)
http://emploi.journaldunet.com/php/publication/publication.php?i=1073
Ouais, encore et toujours apres l'INSA. Faudrait rajouter l'UTBM ou
l'UTT pour rigoler :)
zerbro
2003-08-25 11:17:22 UTC
Permalink
Post by Dom
Post by richard
Post by Dom
L'UTC est bien entendu apres toutes les INSAs. Bon courage a Compiegne.
voici ce qu'on a un clic plus loin ;-)
http://emploi.journaldunet.com/php/publication/publication.php?i=1073
Ouais, encore et toujours apres l'INSA. Faudrait rajouter l'UTBM ou
l'UTT pour rigoler :)
Serieusement, je n'ai jamais vu un trolleur aussi mauvais...
Remi
2003-08-25 21:51:23 UTC
Permalink
Post by zerbro
Post by Dom
Ouais, encore et toujours apres l'INSA. Faudrait rajouter l'UTBM ou
l'UTT pour rigoler :)
Serieusement, je n'ai jamais vu un trolleur aussi mauvais...
non il est très fort : dès qu'on trouve la faille de son raisonnement,
il abandonne la discussion et poursuit le thread là où bon lui semble.

La preuve, aucune réponse à mon message.

Un vrai trolleur pur et dur s'enfoncerait encore plus dans la mauvaise
foi en trouvant des contre-arguments tandis que Dom fait semblant de
ne pas les voir ou de ne pas les comprendre.

La preuve : "encore et toujours apres l'INSA" alors que c'est l'INSA
qui se trouve après...

Frederic Gerard
2003-08-18 19:20:42 UTC
Permalink
Dommage - la ou je bosse (Microsoft a l'etranger)
"dommage"? pourquoi donc?
Microsoft possède très certainement une équipe de recherche reconnue,
mais en dehors de celà, j'ai l'impression que le métier de développeur
chez Microsoft ne fait pas (plus?) rêver grand monde.
Tout dépend des goûts de chacun et des postes proposés.
on ne prend pas
d'UTCs.
D'où tenez-vous ces renseignements? Vous connaissez le parcours
éducatif de tout le personnel, ou travaillez-vous à la DRH?
Par contre des INSAs il y en a plein.
Soyons sérieux: pensez-vous sincèrement que ce soit la *notoriété* de
l'INSA aux Etats Unis qui conduit Microsoft à recruter?
Je pense au contraire qu'il est plus facile à un élève d'une école
moins connue de trouver du travail aux Etats Unis, où ils ne possèdent
aucune notion du système d'éducation Français, et ont donc tendance à
"taper au hasard"; qu'en France, où seules les très grandes écoles
sont favorisées.
Notez bien que je ne parle pas là de votre cas personnel, mais d'un
fait général et avéré.
Faudra chercher du
boulot chez Bull :)
Passons sur le ton condescendant de votre post.
Ce qui me paraît dommage, c'est que votre message tend à vouloir
invalider le choix d'une personne qui préfère l'UTC à votre école.
L'INSA est sans doute une excellente formation, mais l'UTC l'est
également. Les deux ou trois places de différence dans des classements
discutables ne constituent sans doute pas une justification suffisante
au dénigrement systématique que vous opérez.
Après lecture de certains de vos posts antérieurs, je vous invite à
réfléchir sur l'impact potentiel de vos affirmations sur des personnes
qui viennent ici demander un conseil. Défendre son école peut être
compréhensible, mais pas au prix de la mauvaise foi et de la
malhonnêteté.

--
Frederic Gerard.
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