UTC ou UTBM ?

[Papou68]

J'envisage d'entreprendre des études en mécanique et entrer à l'UTBM,
plutôt qu'à l'UTC, pour des raisons de proximité géographique car
j'habite la région de Mulhouse. Mais voilà que mon beau-frêre, ancien
élève de l'UTBM (ENSI à l'époque) m'a conseillé de choisir l'UTC en
premier voeu et l'UTBM en deuxième pour les raisons stratégiques
suivantes :

1. de part une meilleure qualité d'enseignement, l'UTC aurait de ce
fait aussi une meilleure réputation auprès des DRH
Question : une meilleure réputation, soit. Mais la différence est-elle
aussi importante que cela ?

2. à l'UTC, si lors des deux premières années de tronc commun, je
devais m'apercevoir que ce que me propose l'UTBM en troisième année
correspond davantage à mon profil, je n'aurais aucune difficulté pour
rejoindre ensuite l'UTBM. Or, prestige oblige, l'inverse serait
impossible.
Question : est-ce vrai ? Si oui, c'est déjà plus gênant.

3. Dans le même registre, pour le dossier d'admission, mettre l'UTC en
premier voeu et l'UTBM en second correspondrait à une logique
"hiérarchique". L'inverse n'aurait donc aucun sens.
Question : là encore, est-ce vrai ? Mais dans ce cas, l'UTBM ne
réserverait-elle pas la priorité à ceux qui l'ont choisi en premier
voeu ? Si oui, n'est-ce pas un risque pour un dossier "moyen" qui
finirait à n'être pris à aucun des deux ?

J'avoue que ces tactiques et "délits d'initiés" de tout genre ne
correspondent pas vraiment à ma façon d'appréhender les études
supérieures et que je reste sceptique quant à leur importance. D'un
autre côté, le système est le système et mon beau-frêre est mieux
placé que moi pour en parler.

Quel est votre avis ?

[Emeric WININGER]

Salut

Mais voilà que mon beau-frêre, ancien élève de l'UTBM (ENSI à l'époque)

Non l'UTBM est née du regroupement de 2 école : l'ENI Be (Ecole Nationale
d'Ingénieurs de Belfort, du même type que celle qui existe à Tarbes et à
Brest je crois) et de l'IpSé (Institut Polytechnique de Sévenans). Ce n'est
pas une ENSI (qui elles ne recrutent pas après le bac)

Question : une meilleure réputation, soit. Mais la différence est-elle
aussi importante que cela ?

Je suis originaire du 90 donc je connais un peu l'UTBM (mais ce n'est pas
cette école que j'ai faite !)
Objectivement, l'UTC est quand même largement plus connue que la toute jeune
UTBM (elle existe que depuis 3 ans ou un truc comme ça). Dans les
classements des écoles d'ingé (même si leur valeur est vraiment très très
discutable...) l'UTC apparaît souvent et même bien classée, tandis que
l'UTBM n'apparaît que rarement et toujours bien moins classée. Cette
différence peut jouer, à mon avis, surtout le salaire initial d'une première
embauche. (enfin s'il y a un DRH dans l'assistance il saura mieux te
répondre à ce sujet que moi)

2. à l'UTC, si lors des deux premières années de tronc commun, je
devais m'apercevoir que ce que me propose l'UTBM en troisième année
correspond davantage à mon profil, je n'aurais aucune difficulté pour
rejoindre ensuite l'UTBM. Or, prestige oblige, l'inverse serait
impossible. Question : est-ce vrai ? Si oui, c'est déjà plus gênant.

Je ne sais pas mais c'est fortement probable !

autre côté, le système est le système et mon beau-frêre est mieux
placé que moi pour en parler.
Quel est votre avis ?

Mon avis : il faut toujours écouter la sagesse des anciens (ton beauf' ;o)
!)
Si tu es pas trop mauvais n'hésite pas et opte pour l'UTC !
Bonne chance

[Emeric WININGER]

"2 écoleS évidemment !"

[Papou68]

Post by Emeric WININGER
Non l'UTBM est née du regroupement de 2 école : l'ENI Be (Ecole Nationale
d'Ingénieurs de Belfort, du même type que celle qui existe à Tarbes et à
Brest je crois) et de l'IpSé (Institut Polytechnique de Sévenans). Ce n'est
pas une ENSI (qui elles ne recrutent pas après le bac)

Oui pardon, un petit S est venu se glisser par erreur dans mon texte.
Mon beau-frêre a choisi l'informatique. C'est donc peut-être même de
l'IpSé dont il sort, je ne sais plus. Quoiqu'il en soit, cette
différence est-elle aussi marquée pour la méca? Car il est vrai que
l'UTC cartonne un max en info!

Post by Emeric WININGER
Objectivement, l'UTC est quand même largement plus connue que la toute jeune
UTBM (elle existe que depuis 3 ans ou un truc comme ça). Dans les
classements des écoles d'ingé (même si leur valeur est vraiment très très
discutable...) l'UTC apparaît souvent et même bien classée, tandis que
l'UTBM n'apparaît que rarement et toujours bien moins classée.

Niveau classement, je pense qu'il faut parfois se méfier. Exemple :
suite au classement établi par Le Point au mois de janvier, l'UTBM se
retrouve très mal placée. Le directeur de l'UTBM a alors réagi dans un
article d'un quotidien alsacien en disant, je le cite : « Pour mesurer
la qualité pédagogique, la rédaction du Point a pris en compte la
durée du visa délivré par la Commission des titres de l'ingénieur
(CTI). Or les informations affichées à ce sujet sur l'UTBM sont
inexactes. L'UTBM a reçu une habilitation CTI pour une durée de six
ans et non de trois ans comme il est écrit. Cette précision est
d'autant plus importante à la lecture de ce classement que ce critère
a été fortement pondéré ».

Post by Emeric WININGER
Cette différence peut jouer, à mon avis, surtout le salaire initial
d'une première embauche. (enfin s'il y a un DRH dans l'assistance il saura
mieux te répondre à ce sujet que moi)

Comme je l'ai déjà dit, ce n'est pas vraiment cela qui me dérange mais
le fait qu'entrer à l'UTBM réduirait mes possibilité de choix pour la
3ème année.

Post by Emeric WININGER
Mon avis : il faut toujours écouter la sagesse des anciens (ton beauf' ;o)
!) Si tu es pas trop mauvais n'hésite pas et opte pour l'UTC !

C'est quand même une sacrée différence niveau éloignement
géographique. Je suis prêt à aller à Compiègne mais il faudrait que je
sois persuadé que cela en vaut réellement la peine. Or, j'ai surtout
l'impression que ta réflexion est plutôt du genre : "dans le doute, il
est préférable de taper tout de suite au plus haut".

En attendant, merci pour ta réponse.

[Alan Garny]

Post by Papou68
suite au classement établi par Le Point au mois de janvier, l'UTBM se
retrouve très mal placée. Le directeur de l'UTBM a alors réagi dans un
article d'un quotidien alsacien en disant, je le cite : « Pour mesurer
la qualité pédagogique, la rédaction du Point a pris en compte la
durée du visa délivré par la Commission des titres de l'ingénieur
(CTI). Or les informations affichées à ce sujet sur l'UTBM sont
inexactes. L'UTBM a reçu une habilitation CTI pour une durée de six
ans et non de trois ans comme il est écrit. Cette précision est
d'autant plus importante à la lecture de ce classement que ce critère
a été fortement pondéré ».

La question n'est pas la. Mets toi dans la peau d'un recruteur. Crois-tu
franchement qu'il va s'inquieter de savoir si l'UTBM a ete injustement
classee ? Perso, je ne crois pas. Ca se trouve, en fait, il ne connaitra
meme pas l'UTBM, alors qu'il a toutes les chances de connaitre l'UTC
(c'etait mon cas, jusqu'a ce que tu nous parles de l'UTBM).

Bref, si t'as la possibilite d'aller soit a l'UTC, soit a l'UTBM, le choix,
pour moi, est tres simple : opte pour l'UTC... La loi du marche est telle
que t'auras de meilleures opportunites a la sortie...

Post by Papou68

Post by Emeric WININGER
Cette différence peut jouer, à mon avis, surtout le salaire initial
d'une première embauche. (enfin s'il y a un DRH dans l'assistance il saura
mieux te répondre à ce sujet que moi)

Comme je l'ai déjà dit, ce n'est pas vraiment cela qui me dérange mais
le fait qu'entrer à l'UTBM réduirait mes possibilité de choix pour la
3ème année.

Raison de plus pour choisir l'UTC.

Post by Papou68

Post by Emeric WININGER
Mon avis : il faut toujours écouter la sagesse des anciens (ton beauf' ;o)
!) Si tu es pas trop mauvais n'hésite pas et opte pour l'UTC !

C'est quand même une sacrée différence niveau éloignement
géographique. Je suis prêt à aller à Compiègne mais il faudrait que je
sois persuadé que cela en vaut réellement la peine. Or, j'ai surtout
l'impression que ta réflexion est plutôt du genre : "dans le doute, il
est préférable de taper tout de suite au plus haut".

Hmm... desole, mais la tu fais un peu pitie (pas tout a fait ce que je veux
dire, mais je ne me rappelle plus de la "bonne" expression en francais).

En effet, il ne faut pas choisir son cursus etudiant en fonction du lieu
geographique. Il faut essayer de voir ce que tel ou tel cursus peut
t'apporter avant tout. Je n'ai, personellement, pas hesite a aller a
l'etranger pour ameliorer mon CV et, franchement, je ne le regrette pas du
tout. Certes, le fait de ne pas etre "pres" de chez moi a eu des
inconvenients, mais bon... vraiment minimes en comparaison des avantages que
ce cursus m'a apporte.

Alan.

[Emeric Wininger]

Post by Papou68
Niveau classement, je pense qu'il faut parfois se méfier.

On est tout à fait d'accord, ils sont très discutables ces classements
officieux....
Mais la réalité est qu'ils existent plus ou moins malgré tout...

Post by Papou68
C'est quand même une sacrée différence niveau éloignement
géographique. Je suis prêt à aller à Compiègne mais il faudrait que je
sois persuadé que cela en vaut réellement la peine. Or, j'ai surtout
l'impression que ta réflexion est plutôt du genre : "dans le doute, il
est préférable de taper tout de suite au plus haut".

Franchement si tu n'es pas mobile géographiquement (surtout maintenant alors
que tu es encore jeune), opte pour un autre métier ! (et je rejoins ce qu'à
dit Alan Garny)
Tu seras sans doute amené à partir à l'étranger (stages, missions....) alors
tu sais Compiègne c'est pas si loin que ça ... !
Bonne scolarité à l'UT* !

[Manu]

Regarde le site www.utt.fr

Post by Papou68

Post by Emeric WININGER
Non l'UTBM est née du regroupement de 2 école : l'ENI Be (Ecole Nationale
d'Ingénieurs de Belfort, du même type que celle qui existe à Tarbes et à
Brest je crois) et de l'IpSé (Institut Polytechnique de Sévenans). Ce n'est
pas une ENSI (qui elles ne recrutent pas après le bac)

Oui pardon, un petit S est venu se glisser par erreur dans mon texte.
Mon beau-frêre a choisi l'informatique. C'est donc peut-être même de
l'IpSé dont il sort, je ne sais plus. Quoiqu'il en soit, cette
différence est-elle aussi marquée pour la méca? Car il est vrai que
l'UTC cartonne un max en info!

Post by Emeric WININGER
Objectivement, l'UTC est quand même largement plus connue que la toute jeune
UTBM (elle existe que depuis 3 ans ou un truc comme ça). Dans les
classements des écoles d'ingé (même si leur valeur est vraiment très très
discutable...) l'UTC apparaît souvent et même bien classée, tandis que
l'UTBM n'apparaît que rarement et toujours bien moins classée.

suite au classement établi par Le Point au mois de janvier, l'UTBM se
retrouve très mal placée. Le directeur de l'UTBM a alors réagi dans un
article d'un quotidien alsacien en disant, je le cite : « Pour mesurer
la qualité pédagogique, la rédaction du Point a pris en compte la
durée du visa délivré par la Commission des titres de l'ingénieur
(CTI). Or les informations affichées à ce sujet sur l'UTBM sont
inexactes. L'UTBM a reçu une habilitation CTI pour une durée de six
ans et non de trois ans comme il est écrit. Cette précision est
d'autant plus importante à la lecture de ce classement que ce critère
a été fortement pondéré ».

Post by Emeric WININGER
Cette différence peut jouer, à mon avis, surtout le salaire initial
d'une première embauche. (enfin s'il y a un DRH dans l'assistance il saura
mieux te répondre à ce sujet que moi)

Comme je l'ai déjà dit, ce n'est pas vraiment cela qui me dérange mais
le fait qu'entrer à l'UTBM réduirait mes possibilité de choix pour la
3ème année.

Post by Emeric WININGER
Mon avis : il faut toujours écouter la sagesse des anciens (ton beauf' ;o)
!) Si tu es pas trop mauvais n'hésite pas et opte pour l'UTC !

C'est quand même une sacrée différence niveau éloignement
géographique. Je suis prêt à aller à Compiègne mais il faudrait que je
sois persuadé que cela en vaut réellement la peine. Or, j'ai surtout
l'impression que ta réflexion est plutôt du genre : "dans le doute, il
est préférable de taper tout de suite au plus haut".
En attendant, merci pour ta réponse.

[Matthieu Kowalski]

J'envisage d'entreprendre des =E9tudes en m=E9canique et entrer =E0 l'UTB=

M,

plut=F4t qu'=E0 l'UTC, pour des raisons de proximit=E9 g=E9ographique car
j'habite la r=E9gion de Mulhouse. Mais voil=E0 que mon beau-fr=EAre, anci=

en

=E9l=E8ve de l'UTBM (ENSI =E0 l'=E9poque) m'a conseill=E9 de choisir l'UT=

C en

premier voeu et l'UTBM en deuxi=E8me pour les raisons strat=E9giques
1. de part une meilleure qualit=E9 d'enseignement, l'UTC aurait de ce
fait aussi une meilleure r=E9putation aupr=E8s des DRH
Question : une meilleure r=E9putation, soit. Mais la diff=E9rence est-ell=

e

aussi importante que cela ?
2. =E0 l'UTC, si lors des deux premi=E8res ann=E9es de tronc commun, je
devais m'apercevoir que ce que me propose l'UTBM en troisi=E8me ann=E9e
correspond davantage =E0 mon profil, je n'aurais aucune difficult=E9 pour
rejoindre ensuite l'UTBM. Or, prestige oblige, l'inverse serait
impossible.
Question : est-ce vrai ? Si oui, c'est d=E9j=E0 plus g=EAnant.
3. Dans le m=EAme registre, pour le dossier d'admission, mettre l'UTC en
premier voeu et l'UTBM en second correspondrait =E0 une logique
"hi=E9rarchique". L'inverse n'aurait donc aucun sens.
Question : l=E0 encore, est-ce vrai ? Mais dans ce cas, l'UTBM ne
r=E9serverait-elle pas la priorit=E9 =E0 ceux qui l'ont choisi en premier
voeu ? Si oui, n'est-ce pas un risque pour un dossier "moyen" qui
finirait =E0 n'=EAtre pris =E0 aucun des deux ?
J'avoue que ces tactiques et "d=E9lits d'initi=E9s" de tout genre ne
correspondent pas vraiment =E0 ma fa=E7on d'appr=E9hender les =E9tudes
sup=E9rieures et que je reste sceptique quant =E0 leur importance. D'un
autre c=F4t=E9, le syst=E8me est le syst=E8me et mon beau-fr=EAre est mie=

ux

plac=E9 que moi pour en parler.

Salut, je donne juste le mon point du vue, qui est celui d'etudiant a
l'UTC.

Apparement il y a une difference de niveau entre l'UTC et les autres UT
(juste des oui-dire de potes venant de l'UTT). Ensuite la filiere meca de
l'UTC (actuellement divise en genie mecanique et genie des systemes
mecaniques, mais en voix de regroupement), est tres bien reconnue. Et les
options sont multiples.

C'est vrai que c'est plus simple de passer de l'utc vers une
autre ut que l'inverse (mais ca reste possible). De plus tu peux toujours
commencer la filiere a l'utc, puis poursuivre a l'utbm parce que les uvs
te plaisent plus la ba, et garder le diplome utc.

Je ne sais pas si tu connais le principe des ut, mais en gros tu choisis
tes uvs, donc ce que tu as envie de faire (un peu moins vrai un tronc
commun qu'en branche, et il y a des regles a respecter qd meme).

Quoiqu'il en soit, la vie associative de toutes les ut est dynamique et tu
devrais t'epanouir sans probleme (attention a rester un minimum concentre
sur tes uvs) :)

--
MK

[Papou68]

Post by Matthieu Kowalski
C'est vrai que c'est plus simple de passer de l'utc vers une
autre ut que l'inverse (mais ca reste possible). De plus tu peux toujours
commencer la filiere a l'utc, puis poursuivre a l'utbm parce que les uvs
te plaisent plus la ba, et garder le diplome utc.

Suite à vos réponses (Alan, Emmeric et toi), je m'aperçois que je me
suis mal exprimé. Vous avez tous l'impression que je veux faire mon
bac+5 le plus près possible de chez moi. Or, il ne s'agit que du
bac+2. En fait, je suis prêt à partir à Compiègne, Troyes ou Belfort
pour mes 3 dernières années. Mais il est clair que si je pouvais faire
mon tronc (véritablement) commun à 40 km de chez dans les mêmes
conditions et avec les mêmes avantages qu'à Compiègne, il faudrait
être barge pour aller, just for fun, faire la même chose à 600 km !
Surtout que pour mes parents, c'est probablement pas le même prix non
plus. Ils sont prêts à me suivre mais de manière raisonnable en
préférant la qualité à l'excellence et la proximité aux voyages qui
forment la jeunesse, du moins les 2 premières années. Ainsi, mon idée
était de faire le tronc commun à Belfort et aller ensuite où je veux
(comme dans les INSA). Mais cela n'a hélas pas l'air d'être aussi
facile dans les UT. Et pour revenir à l'aspect finance, comme j'ai tjs
voulu entrer dans l'industrie automobile, je pense que je me serais
peut-être laissé tenter par l'ESTACA (privé) à Paris ou Laval qui est
également très bien placée et spécialisée automobile, ferroviaire,
aéronautique et espace. Mais niveau finance, ça doit être environ 10 x
une UT*. Il existe aussi l'ISAT à Nevers (public) ou l'IFMA
Clermont-Ferrand mais encore trop peu connues.
Maintenant, et pour revenir aux UT, si tout le monde me certifie que
même en ce qui concerne le tronc commun, y a pas photo entre Compiègne
et Belfort, je vais effectivement réfléchir.

En attendant merci à vous trois. Et que ceux qui auraient une approche
différente n'hésitent pas à me le dire ;-)

[Nicolas H.]

Mais il est clair que si je pouvais faire mon tronc (véritablement) commun

à 40 km de chez dans les mêmes

conditions et avec les mêmes avantages qu'à Compiègne, il faudrait être

barge pour aller, just for fun, faire la même >chose à 600 km !
Il faut prendre en concidération le fait de pouvoir ou non changer d'UT* au
niveau du deuxième cycle... Je ne sais pas comment ça se passe pour l'UT*,
je suis de l'INSA.

Ainsi, mon idée était de faire le tronc commun à Belfort et aller ensuite

où je veux

(comme dans les INSA).

Même dans les INSA pour partir de ton INSA d'origine vers une autre tout ce
fait en fonction du classement, et c'est pas gagné d'avance : il faut avoir
un bon classement pour être autorisé à partir (grosso modo le premier 1/4);
puis i faut faire la demande au départements et là c'est pas gagné car il
n'y a que 3 ou 4 de toutes les demandes de transfert qui sont acceptées (par
exemple pour aller d'une INSA quelconque à l'INSA de Lyon), vers les
départements les plus prestigieux (info-lyon, Telecom-lyon par exemple).

j'habite la région de Mulhouse.

Pourquoi ne pas tenter l'INSA de Strasbourg ?? il y a un Département
Mécanique et tu pourras toujours tenter une INSA plus prestigieuse genre
Toulouse ou Lyon en deuxième cycle (ou même l'INSA de Rouen département
Génie Mécanique qui a de très bon rapport avec Renault et le secteur de
l'automobile en général! je preche pour ma paroisse!)

--
Nicolas
INSA de Rouen
Università degli Studi di Ferrara

[jean-Luc Biondi]

Post by Papou68
Il existe aussi l'ISAT à Nevers (public) ou l'IFMA
Clermont-Ferrand mais encore trop peu connues.

L'IFMA ne recrute pas à niveau bac mais après prépa
Elle est connue, et pour avoir une bonne dizaine d'élèves qui y sont passés
délivre une très bonne formation
Elle a maintenant une bonne dizaine d'année
A toujours placé ses élèves sans problème,
et elle a été une des premières grandes écoles à afficher une réelle volonté
d'envoyer ses élèves à l'étranger
Le cursus peut se faire en 3 ans après prépa, mais l'immense majorité des
élèves
choisit le cursus en 4 ans dont un an à l'étranger, voire plus

Voili voilu, cela méritait d'être corrigé, enfin je crois

JLBiondi